Форум программистов CODEBY.NET Хостинг в Беларуси — Active Technologies

Разработка бизнес сайтов

Нужны клиенты? Тогда сюда быстрее...
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Оценка криптосистемы, Оценка рыночных предложений
Maratik
Вставить ник
сообщение 19:03:2008, 09:16
Цитата Ответить 


Новенький
Иконка группы

Группа: Lotus team
Сообщений: 23
Регистрация: 6:02:2008
Из: Казахстан,г.Павлодар
Пользователь №: 15 200



Репутация:   0  


Помогите пожалуйста! В нашей конторе встал выбор между двумя фирмами, которые предоставляют криптосистемы. Оценка с рыночной точки зрения.
Подскажите пожалуйста основные критерии, по которым надо оценивать?
У нас стоит Lotus Domino Server.

Сообщение отредактировал Maratik - 19:03:2008, 10:06
Подняться вверх 
 
Сообщение #1
 
Новая тема 
Ответов (1 - 16)
D!m@n
Вставить ник
сообщение 19:03:2008, 10:32
Цитата Ответить 


Гуру
Иконка группы

Группа: Достойный программист
Сообщений: 285
Регистрация: 13:07:2007
Из: Москва
Пользователь №: 11 813



Репутация:   7  


Что за криптосистемы-то? И одна из них случаем не интертрастовский Locker?
Подняться вверх 
 
Сообщение #2
Maratik
Вставить ник
сообщение 19:03:2008, 10:51
Цитата Ответить 


Новенький
Иконка группы

Группа: Lotus team
Сообщений: 23
Регистрация: 6:02:2008
Из: Казахстан,г.Павлодар
Пользователь №: 15 200



Репутация:   0  


Нет, это onix(www.onix.kz) и гамма технологии(www.gamma.kz). У нас хотят внедрить удостоверяющий центр, т.е. проверка электронной цифровой подписи через этот самый удостоверяющий центр. Так вот мне надо проанализировать экономическую состовляющую и работоспособность в целом продуктов этих фирм. По каким категориям это сделать и вообще есть нормальная документация по удостоверяющим центрам, как они работают, что нужно для их работы.
Я в целом берусь, а это очень большой объем информации.
Подняться вверх 
 
Сообщение #3
D!m@n
Вставить ник
сообщение 19:03:2008, 11:14
Цитата Ответить 


Гуру
Иконка группы

Группа: Достойный программист
Сообщений: 285
Регистрация: 13:07:2007
Из: Москва
Пользователь №: 11 813



Репутация:   7  


Ах, так дело в Казахстане...
И, к тому же, непонятно, причем здесь Лотус. Я-то думал, речь идет о системе, являющейся прослойкой-интерфейсом между Лотусом и стандартными СКЗИ (типа КриптоПро CSP или тех, на которые Вы дали ссылки). А эти две системы к Лотусу никакого отношения не имеют, и дружить с ним без дополнительного ПО, как я понял, не будут.
Простите, если что неправильно понял.

Сообщение отредактировал D!m@n - 19:03:2008, 11:15
Подняться вверх 
 
Сообщение #4
collection
Вставить ник
сообщение 19:03:2008, 11:16
Цитата Ответить 


Гуру
Иконка группы

Группа: Lotus team
Сообщений: 461
Регистрация: 4:07:2006
Из: Ставрополь
Пользователь №: 5 187



Репутация:   10  


Maratik
А чем Вас штатные лотусовые средства не устравивают?!
Подняться вверх 
 
Сообщение #5
Constantin A Che...
Вставить ник
сообщение 19:03:2008, 11:24
Цитата Ответить 


Божественный
Иконка группы

Группа: Достойный программист
Сообщений: 854
Регистрация: 30:05:2006
Из: Жуковский МО, Россия
Пользователь №: 4 485



Репутация:   12  


А вот с такой стороны взглянуть:
на кой оно вам нужно? Чем не устраивает Доминошная защита?
1.IMHO единственный серьезный недостаток Лотусовой криптографии - она не сертифицирована ФАПСИ (или кто там сейчас за него) для использования в гос.учреждениях. Ваши "кандидаты" сертифицированы? Сомневаюсь..
То, что у конторы есть лицензия на разработку крипто-средств, вовсе не значит, эти средства будут потом сертифицированы. AFAIR единственной сертифицированной системой до недавнего времени была собственная (кто-б сомневался!) фапсишная разработка ("Криптон"? забыл...)
2.Любая "накладная" система а-приори дырявая. Всегда между транспортом и криптовалкой обнаруживается файл-сервер, где валяются беззащитные файлы. Т.е. внешний канал оно защищает, но основные-то угрозы безопасности - ВНУТРИ
Подняться вверх 
 
Сообщение #6
Maratik
Вставить ник
сообщение 20:03:2008, 04:18
Цитата Ответить 


Новенький
Иконка группы

Группа: Lotus team
Сообщений: 23
Регистрация: 6:02:2008
Из: Казахстан,г.Павлодар
Пользователь №: 15 200



Репутация:   0  


Как я понял система работает примерно так:
Имеется электронная цифровая подпись на носителе USB, всяческих картах, дискетах(ключ). На компьютере ставится какой-то драйвер, который вшивается в систему и Lotus Notes. При подключении ключа, данные отправляются на удостоверяющий центр, там проверяется актуальность, корректность и прочее...

Я с этим впервые сталкиваюсь, раньше мы обходились штатными средствами. И у нас выбора нет, либо один УЦ, либо другой. Просто хотелось бы иметь понимание этого процесса. Принцип работы удостоверяющего центра в общем. Недостатки и плюсы. Документации нормальной не могу найти. В России таких удостоверяющих центров масса и работают уже по десять лет на рынке, у вас опыта больше.
Подняться вверх 
 
Сообщение #7
D!m@n
Вставить ник
сообщение 20:03:2008, 05:05
Цитата Ответить 


Гуру
Иконка группы

Группа: Достойный программист
Сообщений: 285
Регистрация: 13:07:2007
Из: Москва
Пользователь №: 11 813



Репутация:   7  


Цитата(Maratik @ 20:03:2008 - 04:18) *
Имеется электронная цифровая подпись на носителе USB, всяческих картах, дискетах(ключ).
Не ЭЦП, а сертификат ключа подписи, т.е. открытый ключ, подписанный ЭЦП центра сертификации + еще секретный ключ.
Электронная цифровая подпись (ЭЦП) - это хеш сообщения, зашифрованный на секретном ключе подписанта.
Цитата(Maratik @ 20:03:2008 - 04:18) *
На компьютере ставится какой-то драйвер, который вшивается в систему и Lotus Notes.
Не драйвер, а криптопровайдер (Cryptographic Service Provider, CSP) - динамическая библиотека, предоставляющая приложениям услуги по шифрованию, простановке ЭЦП, хранению и экспортированию ключей шифрования, генерации случайных чисел и проч.
Те CSP, на которые Вы дали ссылки, используют для простановки ЭЦП дополнительные алгоритмы. Например, ГОСТ Р 34.10-2001.
О том, совместим ли без дополнительного ПО такой криптопровайдер с Lotus Notes & Domino - поинтересуйтесь у фирмы-разработчика. Но мне кажется, что такое маловероятно. Скорее всего, Вам придется делать выбор между использованием дополнительного ПО и использованием стандартных средств электронной почты (Outlook Express). А в Лотус Вы даже сертификат импортировать не сможете.
Кстати, вот Вам совет: попросите прислать Вам тестовую версию CSP и ПО центра сертификации. И в теме разберетесь, и заодно проверите, будет оно у Вас работать так, как надо, или нет.

Что касается самообразования, начните с Вики:
]]>http://ru.wikipedia.org/wiki/Криптосистема_с_открытым_ключом]]>
]]>http://ru.wikipedia.org/wiki/ЭЦП]]>
]]>http://ru.wikipedia.org/wiki/Удостоверяющий_центр]]>
]]>http://ru.wikipedia.org/wiki/Сертификат_(криптография)]]>

Там, конечно, бывают ошибки и неточности, но основные понятия раскрываются неплохо.
Потом можно почитать какую-нибудь книгу по ЗИ.
Например, Хорев П.Б. "Методы и средства защиты информации в компьютерных системах".

И последнее - я так понял, Вы организуете юридически значимый электронный документооборот? Если нет, то все эти дополнительные CSP Вам нах не нужны. Можно спокойно обходиться средствами Lotus. Кстати, сервер Domino может работать и как полноценный Certification Authority.

Сообщение отредактировал D!m@n - 20:03:2008, 05:09
Подняться вверх 
 
Сообщение #8
collection
Вставить ник
сообщение 20:03:2008, 05:24
Цитата Ответить 


Гуру
Иконка группы

Группа: Lotus team
Сообщений: 461
Регистрация: 4:07:2006
Из: Ставрополь
Пользователь №: 5 187



Репутация:   10  


Интересно, а что ВЫ понимаете под словом удостоверяющий центр. Предпалогаю что это Certificate Authority (CA) — центр сертификации, осуществляющий формирование сертификатов открытых ключей абонентов, а также списка отозванных сертификатов (CRL) на примере системы onix это onix ca, если да, то примерно это должно работать так:
Чтобы настроить и активизировать SSL на сервере, необходимо кольцо ключей, содержащее сертификат сервера, полученный от CA, установленный в кольцо для ключе, которое содержит так же корневые сертификаты, используемые сервером для принятия решения об установленнии доверительных отношений.
Что касается S/MIME, то, прежде чем интернет-клиенты и клиенты notes смогут использовать аутентификацию клиента или посылать подписанную почту, они должны получить клиентский интернет-сертификат. Чтобы посылать шифрованную почту, они должны иметь интернет сертификат получателя. Под всяческими картами, я так подозреваю, понимается смарт-карты, которые содержат сертификаты клиентов.
Вообщем огласите весь список пожалуйста!
Подняться вверх 
 
Сообщение #9
Alex666
Вставить ник
сообщение 23:03:2008, 18:52
Цитата Ответить 


Новенький
Иконка группы

Группа: Новенький
Сообщений: 4
Регистрация: 23:03:2008
Пользователь №: 16 108



Репутация:   1  


Сабжи темы - сертифицированы - и у Оникса и у Гаммы. Абсолютно согласен с D!m@n - если не надо юридически значимого документооборота - то ничего лишнего не надо - в том числе и криптографии.

У Оникса провайдеры интегрированы в Лотус. Интеграция проводилась совместно с Реалсофтом. Казахстанцы - поймут. У Оникса - по алгоритмам-блобам-параметрам-оидам работают "прозрачно" с Крипто-Про и Видовсовскими провайдерами.

Еще раз согласен с D!m@n - почему автор темы не обратится напрямую к разработчикам? С вопросами, за презентациями и тестовыми установками?

А можно узнать - что за компания - в которой работает автор темы?
Подняться вверх 
 
Сообщение #10
Constantin A Che...
Вставить ник
сообщение 24:03:2008, 11:14
Цитата Ответить 


Божественный
Иконка группы

Группа: Достойный программист
Сообщений: 854
Регистрация: 30:05:2006
Из: Жуковский МО, Россия
Пользователь №: 4 485



Репутация:   12  


Вот интеграция в Лотус меня всегда напрягала. Iris/IBM свою PKI никогда не раскрывали.
Все, что я видел, было довесками к клиенту, которые работали параллельно со встроенной защитой. Хорошо шифровали обычные поля и аттачи, а вот RTF-ы ...
А аутентификация? Шифровать файлы Лотусе не доверяем, а аутентификацию доверяем? Двойные стандарты...
Подняться вверх 
 
Сообщение #11
Alex666
Вставить ник
сообщение 24:03:2008, 14:33
Цитата Ответить 


Новенький
Иконка группы

Группа: Новенький
Сообщений: 4
Регистрация: 23:03:2008
Пользователь №: 16 108



Репутация:   1  


Цитата(Constantin A Chervonenko @ 24:03:2008 - 18:14) *
Вот интеграция в Лотус меня всегда напрягала. Iris/IBM свою PKI никогда не раскрывали.
Все, что я видел, было довесками к клиенту, которые работали параллельно со встроенной защитой. Хорошо шифровали обычные поля и аттачи, а вот RTF-ы ...
А аутентификация? Шифровать файлы Лотусе не доверяем, а аутентификацию доверяем? Двойные стандарты...


Ну - никто не мешает IBM пойти в тоже ФАПСИ или каз КНБ и засертифицировать свою криптографию в Лотусе том же. Микрософт же открывает часть исходных кодов, почему бы ИБМу не открыть все лишь коды по криптографии?
Подняться вверх 
 
Сообщение #12
Maratik
Вставить ник
сообщение 25:03:2008, 03:45
Цитата Ответить 


Новенький
Иконка группы

Группа: Lotus team
Сообщений: 23
Регистрация: 6:02:2008
Из: Казахстан,г.Павлодар
Пользователь №: 15 200



Репутация:   0  


Александр, а Вы случайно не из Реалсофта? Мы из Павлодара))) Просто этим раньше мозг не напрягали, а тут надо бы поднапрячься. Информации очень мало и обращаться без хотя бы небольшого понятия работы криптопровайдеров не хотелось бы.
Подняться вверх 
 
Сообщение #13
Alex666
Вставить ник
сообщение 25:03:2008, 07:19
Цитата Ответить 


Новенький
Иконка группы

Группа: Новенький
Сообщений: 4
Регистрация: 23:03:2008
Пользователь №: 16 108



Репутация:   1  


Цитата(Maratik @ 25:03:2008 - 10:45) *
Александр, а Вы случайно не из Реалсофта? Мы из Павлодара))) Просто этим раньше мозг не напрягали, а тут надо бы поднапрячься. Информации очень мало и обращаться без хотя бы небольшого понятия работы криптопровайдеров не хотелось бы.


Мое имя Алексей.Я с Оникса smile.gif А с Павлодара - с областного акимата?
Подняться вверх 
 
Сообщение #14
Maratik
Вставить ник
сообщение 25:03:2008, 07:37
Цитата Ответить 


Новенький
Иконка группы

Группа: Lotus team
Сообщений: 23
Регистрация: 6:02:2008
Из: Казахстан,г.Павлодар
Пользователь №: 15 200



Репутация:   0  


Да, с акимата. Рад знакомству! Просто есть в Реалсофте Александр Жур.(не буду писать полностью фамилию, вдруг обидется), вот я подумал, что это Александр. Встал вопрос о выборе между Гамма технологиями и Onix. Теперь приходится разбираться, хотя ранее мы работали и обходились стандартными средствами криптографии. Просят сравнительный анализ. Хотелось бы знать, что и где стабильно работает именно с Lotus Domino/Notes.

P.S. Интернет, как и Земля - круглые)))

Сообщение отредактировал Maratik - 25:03:2008, 08:10
Подняться вверх 
 
Сообщение #15
Alex666
Вставить ник
сообщение 25:03:2008, 09:08
Цитата Ответить 


Новенький
Иконка группы

Группа: Новенький
Сообщений: 4
Регистрация: 23:03:2008
Пользователь №: 16 108



Репутация:   1  


Цитата(Maratik @ 25:03:2008, 14:37 ) *
Да, с акимата. Рад знакомству! Просто есть в Реалсофте Александр Жур.(не буду писать полностью фамилию, вдруг обидется), вот я подумал, что это Александр. Встал вопрос о выборе между Гамма технологиями и Onix. Теперь приходится разбираться, хотя ранее мы работали и обходились стандартными средствами криптографии. Просят сравнительный анализ. Хотелось бы знать, что и где стабильно работает именно с Lotus Domino/Notes.

P.S. Интернет, как и Земля - круглые)))



Мне сложно и некорректно что то говорить - так как это будет похоже на саморекламу. В этом случае - надо обратиться в Реалсофт - с просьбой прокомментировать данную ситуацию - какая именно СКЗИ у них работает и какую они порекомендуют. Это наиболее объективный вариант.
Подняться вверх 
 
Сообщение #16
Maratik
Вставить ник
сообщение 25:03:2008, 09:29
Цитата Ответить 


Новенький
Иконка группы

Группа: Lotus team
Сообщений: 23
Регистрация: 6:02:2008
Из: Казахстан,г.Павлодар
Пользователь №: 15 200



Репутация:   0  


Спасибо. Я ожидал этого ответа)))
Подняться вверх 
 
Сообщение #17


Быстрый ответ  Ответить  Новая тема 

> Быстрый ответ
Полужирный
Курсив
Подчеркнутый
Вставить изображение
Смайлики
Цитата
Код
 
 Отправлять уведомления об ответах на e-mail |  Включить смайлики |  Добавить подпись |  AJAX?
   

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 12:10:2008 - 00:27

с нами можно связаться по:
телефону: +375-(29)-632-60-67
e-mail:info@codeby.net